1月23日，搜狐创始人、董事局主席兼首席执行官、物理学博士张朝阳与御风集团董事长、万通集团创始人、法学博士冯仑围炉煮茶，开启了一场《星空下的对话》，分享创业故事、探讨时代机遇与人生选择。

三十年前，作为互联网和房地产行业的拓荒者，他们在创业浪潮中披荆斩棘，穿越重重周期攀越至今；三十年后，他们依然“折腾不止”，积极拥抱新趋势不断拓宽企业和人生边界。张朝阳表示，希望打造一个优秀的公司和组织，展示出民营经济的活力和创造力，这是价值和使命所在。

搜狐视频知识直播的代表IP《星空下的对话》栏目始于2022年夏天，由张朝阳发起，与各行业领袖和跨界先锋对谈，交流人生观与价值观，探讨当下热点与行业发展。目前，张朝阳已先后与俞敏洪、周鸿祎、彭凯平、陆川、曹德旺等开展了对话，带来了一场场精彩的思维碰撞盛宴。

创业不要随大流 分析认清时代的机会非常重要

回顾人生获得的第一桶金到亲历房地产行业发展，再到如今创办自媒体IP，冯仑笑称，本来只想翻一个跟头，但是时代给的“垫子”大了，就多翻了几个跟头。“我们能做的事情既有自己的一部分付出努力，还有环境体制的变化。”

什么样的人更适合创业？冯仑认为，100个人有100种模式，各种性格的人都有可能成功，但专注、技术、持久的人更容易成功。张朝阳则

指出，市场竞争越来越从资源型的竞争走向了产品的竞争，不仅要认真做好产品，分析认清时代的机会也非常重要。

他还强调，企业成功与领导者、创始人和管理者团队文化、思考问题细致程度有关，通过定量化思考、精细化管理，去提高组织效率。但竞争力要靠市场来测试，“是必须经过的阶段”。正如大量兴起的网红店，尽管一段时间内非常火大家都争相打卡，但最终会通过市场这只“看不见的手”来竞争淘汰。

关于创业方向，两人一致认为不要随大流、追风口。冯仑指出，当下依然适合创业，只是门槛要求比原来高。在张朝阳看来，互联网提供了大量机会，而年轻人最懂互联网，建议年轻人适合用互联网创业，比如直播带货，或者在互联网上做其他内容。

网红效应拥有兵团战斗力 带动产品广泛流通还创造就业

年初的淄博烧烤节、年尾的“尔滨”旅游热，浸染着中国人独有的烟火气和浪漫，也展示出了互联网新媒体时代的现象级流量密码。张朝阳表示，对比纸媒时代的文字阅读，当下的自媒体传播是即时化的，任何镜头的表达、语言的表达，都可能因为自媒体突然火爆，“哈尔滨热便跟镜头时代有关系”。冯仑也深以为然，网红自媒体时代没有小事，现在每个人都有手机，等于所有人都在传播，会实现指数级的放大。

而头部网红的影响力更是不容小觑，张朝阳指出“个人品牌效应等于一个兵团的战斗力”，他们产生的互动是爆炸性的，从事情发生后几个小时内就能发酵成巨大的事件，这在营销、传播、产品制作方面非常值得研究。同时，这种效应作用于直播带货行业更为明显，带货播主和背后的团队让社会最佳产品直达消费者，降低了成本，使很多中小企业的优秀产品获得了更广泛的流通，也创造了大量的就业机会。

处在互联网信息革命的暴风眼里，冯仑化身“思想家”创立独具风格的“冯仑风马牛”自媒体品牌，张朝阳身先士卒带动知识直播，以硬核烧脑的《张朝阳的物理课》开启了弘扬科学传播知识的布道之路。在刚刚过去的2023年，他开展了200多场英语课和80多场物理课直播，“半兴趣公益，半为公司”，给搜狐视频带来一些流量。

生命不息折腾不止 我们是前浪正在努力做后浪

作为各自领域的“教父”，万重山后，二人如今依然处于前行状态，学习、改变、引领仍是“行走”关键词。冯仑认为被称前浪并不可悲，关键是怎样转换成后浪，跟时代要有衔接，要了解当下的变化。张朝阳再次强调生命不息折腾不止，“我们是前浪，但是正在努力做后浪，一定要折腾。”

从深耕互联网三十年，到带领公司入局知识直播传播科学，张朝阳希望打造一个优秀的公司和组织，展示出民营经济的活力和创造力。冯仑一直为创造有价值的固定的人造空间而努力，把空间做到安全、舒适、便捷、经济，希望“像做汽车一样做房子”。

一边做企业一边做公益，关注周围的社会、社区和人，积极努力去改变一些东西，是他们当下仍在坚持的价值和使命。冯仑评价《张朝阳的物理课》也是一种公益，“原来没有这么多人喜欢物理，这个能激发很多大学生最后成为伟大的物理学家。”他还推荐张朝阳的“研究式学习”，并推广给了周围的很多朋友，认为这是帮助成年人在已经受过很好教育的情况下，如何持续学习提供了一种很好的方法。

人生不是设计出来的 要找到内心觉得最重要的事情

生活中，有人为了梦想而努力，有人会听父母的安排。对此，冯仑认为人生要不断试错才能找到要做的事情。他将人分为两种，95%在过日子讨生活，5%想创造生活、改变命运。父母长辈大部分都在“教”第一种，但其实人有机会选择第二种人生，能干事的人也往往是“不听话的人”。

人生如旷野，而不是轨道。张朝阳认为“人生不是设计出来的”，充满了无限可能性。他鼓励年轻人，一要学习，做一个知识丰富、思维开阔的人；二要思考，找到内心觉得最重要的事情。

面对人生的“疲惫感”，在张朝阳看来同样关乎人生意义，如果定的目标低或者功利主义，就会比较累，当知道为什么要工作的时候，毅力就会非常强大。人是精神的动物，要树立价值观找到意义。“充满激情保持希望，这样会导致你勇往直前”。

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